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【三峽文化】賽神豬,你我他-動保!(逐字稿篇)


我是三峽人特派小編:周嘉斌

動保代表:新北市動保處林技正

台灣動物社會研究會執行長朱增宏先生

台灣動物社會研究會主任陳玉敏小姐

訪談部分經台灣動物社會研究會校對/2014.2.6

對於三峽人而言,大年初六是個重要的日子,透過殺豬公來敬天神,但近幾年來許多的動保團體出面反對,但究竟這些團體反對什麼,你是否知道?他們的立場與廟方是否可以更進一步化解呢?但在那之前讓我們先對於動保的立場進行探討。

【三峽文化】賽神豬,你我他-動保!(逐字稿篇) 

新北市動保處為電訪,僅提供相關文字 

小編:對於近日有報導指出動保處這邊對於神豬議題有表行相關表達是否可以接受採訪或詢問?原報導:賽神豬被動保團體質疑「強迫灌食」,讓1隻豬胖到癱瘓,涉及虐待,但動保處派員訪查發現,神豬都是信眾從外縣市購買,無證據證明有強迫灌食、虐待,賽神豬並未違法。 

林技正:該報導並非我們正式對外發表,而是該記者詢問我們長官們後,所綜合下的言論,我們所知道的如報導裡指出祖師廟的神豬大都是與外縣市購買,加上新北市並沒有登記的神豬飼養戶,登錄關於資料可以透過農業局進行詢問,非我們的管轄區域,加上且無證據指出強迫灌食、虐待,因此未違法


陳玉敏小姐:台灣神豬重量比賽源自日據時期,當時民生困苦,畜牧技術不發達,豬隻的培育沒那麼容易成功,日本人為鼓勵農民發展養殖技術,將豬養大一點,於是慢慢發展出所謂的「重量比賽」。後來為了讓活動熱鬧一點,於是就結合了廟會祭祀活動,與華人對天神的祭祀敬意結合在一起。

如今的社會,物質非常豐裕,肉食也不缺乏,我們應該思考是否要繼續這樣的比賽。部份媒體或廟方(三峽祖師廟、新竹義民廟)常常故意將我們(動保團體)汙名化,說我們是反對傳統與文化。我要正式跟三峽的朋友們說,台灣動物社會研究會絕對尊重每一個傳統與文化,我們反對的不是祭祀,而是祭祀同樣可以用健康的全豬,透過人道方法宰殺,也可以裝飾的很漂亮,敬奉給天神,一樣可以表達敬意。 

關於神豬重量比賽的替代方法?曾經有人提過,可以比誰養的豬最健康或最健美,例如身形、瘦肉與肥肉的比例。為什麼要把豬養到生病、胖到癱瘓,然後以不人道的宰殺的方式讓豬承受莫大的痛苦,然後說這是祭拜天神的敬意?我們要說這不是。我們希們三峽的鄉親可以知道我們不是反對傳統與文化,祭祀的形式都可以存在,但不需要把豬養到超過正常體重,再用一刀割斷喉管讓豬活活痛到死。

其實我們團體亦關心台灣農場動物的人道屠宰問題。台灣人吃豬肉,過去也是隨便宰殺,但科學已經證實這會影響到肉的安全與肉質,不僅影響動物的福利,更和人們的飲食健康安全有關。因此我們就介入改善豬隻的屠宰,也就是宰殺前必須先將豬致昏,讓豬隻失去痛覺後,再割斷牠的喉管。我們希望未來敬天神的豬也可以如此宰殺,不虐待生命而敬天神,是最大的敬意。


小編:想先瞭解為什麼動保會反對賽神豬? 

朱增宏先生:我們反對,第一個理由當然是認為這對動物很殘酷,這殘酷包含好幾種。動物跟人一樣,特別是豬,牠跟人的生理構造非常接近。甚至美國有學者認為豬可能是人的共同祖先。從哪裡可以看出來?我們要製造人類用的器官,會想到用豬來製造。在實驗動物中,豬就是用於產生人類可用器官的動物,表示牠很多生理反應是跟人類一樣的。人類在超過體重百分之二十的時候,衛生署(部)就會說你這已經是過重、過胖。你可以想像一般神豬的體重是多少,超過一般體重的很多倍,牠會這麼重,第一個就是一定沒有運動,你讓牠這麼胖(重),本身對牠就是不好,牠就是不健康。要讓牠這麼不健康,一個就是讓牠少動,另一個則是多吃。一般動物只要在正常情況下,吃飽了就會停下來,去走去玩,你會讓牠吃成這樣一定就是灌食,不灌食不可能達到這樣子的重量。灌食這件事,並非只有我們在說,豬農自己也承認。

從體重過重、灌食、限制運動,或者是因為不能動而只好躺在那邊,連其他的行為,如尿尿可能都要有人幫牠按摩,說給牠吹電扇、掛蚊帳等等,都不是真的對牠好。而是因為牠已經胖到不能動、不能翻身,需要幫牠掛蚊帳,需要吹電扇讓牠散熱。豬沒有汗線,牠平常洗澡是要到泥地洗泥巴澡。從這種種而言,這所謂的神豬,是經過兩三年,非常痛苦的折磨,到最後才有可能變成第一、二名的這種神豬,所以從動物保護、福利的角度來看,這當然是虐待動物。


小編:先前動保這邊有說強迫灌食,那是否有相關照片、影片或證據? 

朱增宏先生:有,證據當然很多,我們就有拍到過這個證據,從我們的網路或過去幾年公布的影像都可以看得到。最近紀錄片導演林瑞珠也發表一部影片叫「神豬沙龍」,可以看到養神豬的人在進行灌食,還表示各地廟會神豬比賽的第一名是他養的。我相信還有人會自己養豬,養到大然後宰殺,那可能不會灌食,盡量讓豬自己去吃、走動,我小時候家裡養神豬也是如此,讓牠自已長大後宰殺。但這種情形已經很少見,一般來講沒有灌食、下窟(限制行動),是不可能養出超重神豬的。

還有一點,神豬宰殺時也是非常殘酷的。我們現在法律的要求,從科學與肉品的角度,宰殺時先讓牠昏迷,再從喉嚨割斷血管,可以減少豬隻的痛苦,而牠的肉品也是比較符合安全衛生的,但現在不是這樣,而是沒有致昏,直接從喉嚨割斷,那你想想看牠必須痛苦多久,而且牠意識非常清楚。

加上中間的運輸,就是不能動,必須用拖、用拉的,那種驚恐與緊迫。所以從飼養、屠宰,運輸種種角度來看神豬,牠不是一個應該拿去供奉神明的「好供品」。就算你要用「犧牲」來供奉神明,也不是一個好的犧牲!


小編:尊重傳統文化來說還有什麼方式可以改進這傳統? 

朱增宏先生:我相信這是傳統,也是一個行之有年的民俗活動,但是我不那麼認同那是宗教。清水祖師本身是吃素,提倡的是素食,祂不會說要用神豬來祭拜祂。就算三峽祖師廟認為,神豬比賽不是祭拜祖師,而是祭拜天兵天將用的,那現場也有人用素的豬去祭拜。就算是要供奉動物屠體(牲禮)好了,也不用比賽,比賽這件事與供奉的關係一點都沒有。以今年大雜姓來說,有多少人是準備一般的牲禮,到市場購買合法屠宰的雞肉、鴨肉、豬肉,用一般的牲禮去拜是沒有問題的。所以神豬要以「重量」為標的來比賽,跟祭拜是兩回事,沒有關聯的。

它就是一種傳統的民俗活動,而有沒有任何理由可以說傳統的民俗活動就可以違法,屬於法外的化外之地,因為傳統所以就可以虐待動物?沒有這回事。

如果講說是替代,整個活動本身你要讓它熱鬧、吸引觀眾來,那有太多方法,我相信以三峽人文薈萃的地方,不會想不出吸引民眾的方式,不一定要用豬的重量比賽來吸引民眾。


小編:比起三峽,台灣其他豬隻和畜牧的集約式(工廠式)飼養,高速公路上一車車被疊起來的待宰豬,除了神豬外,貴司是否有針對其議題進行探討? 

朱增宏先生:希望會提出這問題的朋友,第一個可以先去瀏覽我們團體的網站,瞭解我們對經濟動物的議題,不管是豬、雞、屠宰與運輸或飼養,我們都有關切,也想盡辦法探討問題所在,並提出在法律與政策制度上該如何修改,如同我們剛剛所說的豬隻運輸,我們皆倡議過。 

第二點,當然我們現在還可以看到一些豬的問題未全面真正解決。從我們開始談豬的屠宰,以前是直接宰殺,就算沒有百分之百的改善,現在至少法律上規定一定要先致昏。而神豬重量比賽,從牠沒有運動的空間,讓牠沒有人道致昏就宰殺,以及灌食等,這都是違背法律的,所以你不能說他們都沒做好怎麼來管我呢,我覺得這種質疑說法是很沒有道理的質疑。我們當然也關心,也希望大家來關心所有動物的問題。


小編:關於新北市動保處指出新北市無登記的飼養戶且實際探查無灌食與虐待這件事,可否針對其表達意見? 

朱增宏先生:我們聽到新北市動保處的說法感到生氣。當然我們也詢問過,了解他們沒有發佈正式新聞稿,而是記者詢問後撰稿。但我覺得動保處本身的說法,很不負責任,也可以說是失職,因為他們去查訪是今天去看了,也許看不到,明天去看也可能看不到,但並沒有真正完完全全進行監督。從剛剛談過的道理上,可說不灌食是不可能的,沒有限制牠運動也不可能養那麼大。

至於,是不是現在的新北市已經沒有神豬飼養戶,據我們了解是有的,如果他說沒有那是他說謊,如果說沒有灌食則必須拿出證據表明365天,天天知道沒有灌食。所以身為新北市政府的動保處官員,這種說法是誤導民眾,他是失職的。


小編:神豬的比賽又要開始,動保這邊是否有規劃一些活動或針對這議題? 

朱增宏先生:目前尚未確定有沒有規劃行動,但不論如何,我們針對這議題還是會持續反對,即使今年沒行動,明年還是會行動,直到它停止。我們也希望三峽的鄉親能給三峽祖師廟壓力,全世界都知道三峽祖師廟是台灣唯一還在舉辦神豬重量比賽的祖師廟,這不是一件值得光榮之事。

  

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